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Déjà du temps de [[Marx|Marx]], de nombreux idéologues bourgeois se sont attaqués au [[Socialisme|socialisme]] en prétendant que le capitalisme véhicule la [[Démocratie|démocratie]] et que s'y opposer c'est nécessairement tomber dans une tyrannie. En niant les [[Classes_sociales|classes]], ils défendent la "[[Propriété_privée|propriété privée]]" en général, et donc font passer l'expropriation des [[Moyens_de_production|moyens de production]] pour une atteinte à la [[Liberté|liberté]].

Déjà du temps de [[Marx|Marx]], de nombreux idéologues bourgeois se sont attaqués au [[Socialisme|socialisme]] en prétendant que le capitalisme véhicule la [[Démocratie|démocratie]] et que s'y opposer c'est nécessairement tomber dans une tyrannie. En niant les [[Classes_sociales|classes]], ils défendent la "[[Propriété_privée|propriété privée]]" en général, et donc font passer l'expropriation des [[Moyens_de_production|moyens de production]] pour une atteinte à la [[Liberté|liberté]].

La tragique dégénérescence stalinienne de l'[[URSS|URSS]] a ensuite donné l'occasion aux pro-capitalistes de dire que la planification implique un Etat bureaucratique et dictatorial. Il est indéniable que le fait de posséder tous les principaux moteurs de l'économie a donné un pouvoir considérable à la nomenklatura stalinienne. Mais si elle a pu s'accaparer ce pouvoir, c'est d'abord du fait de l'échec de la révolution mondiale, qui a laissé la Russie dans un état de misère, tuant la démocratie soviétique.

La tragique dégénérescence stalinienne de l'[[URSS|URSS]] a ensuite donné l'occasion aux pro-capitalistes de dire que la planification implique un État bureaucratique et dictatorial. Il est indéniable que le fait de posséder tous les principaux moteurs de l'économie a donné un pouvoir considérable à la nomenklatura stalinienne. Mais si elle a pu s'accaparer ce pouvoir, c'est d'abord du fait de l'échec de la révolution mondiale, qui a laissé la Russie dans un état de misère, tuant la démocratie soviétique.

{{Voir|Planification bureaucratique}}

{{Voir|Planification bureaucratique}}

===Étatisation, coopératives et autogestion===

===Étatisation, coopératives et autogestion===

La planification communiste est souvent comprise comme un ensemble de décisions autoritaires prises par un Etat central bureaucratique, en particulier depuis l'effondrement du [[Bloc_de_l'Est|Bloc de l'Est]]. Dans la période contemporaine, divers courants ont tenté d'imaginer une société post-capitaliste sans se revendiquer de la planification communiste, comme le courant [[libertaire|libertaire]] de l'économie participative<ref>https://en.wikipedia.org/wiki/Participatory_economics</ref>...

La planification communiste est souvent comprise comme un ensemble de décisions autoritaires prises par un État central bureaucratique, en particulier depuis l'effondrement du [[Bloc_de_l'Est|Bloc de l'Est]]. Dans la période contemporaine, divers courants ont tenté d'imaginer une société post-capitaliste sans se revendiquer de la planification communiste, comme le courant [[libertaire|libertaire]] de l'économie participative<ref>https://en.wikipedia.org/wiki/Participatory_economics</ref>...

Il existe pourtant de nombreuses formes possibles de planification, plus ou moins démocratiques et plus ou moins centralisées. Par exemple [[Marx|Marx]] ne présentait pas la planification et le [[communisme|communisme]] comme quelque chose de contradictoire et sans rapport avec les [[coopératives|coopératives]]. Au contraire, il souglinait que la généralisation du principe coopératif à l'ensemble de la société était de fait le [[Communisme|communisme]]&nbsp;:

Il existe pourtant de nombreuses formes possibles de planification, plus ou moins démocratiques et plus ou moins centralisées. Par exemple [[Marx|Marx]] ne présentait pas la planification et le [[communisme|communisme]] comme quelque chose de contradictoire et sans rapport avec les [[coopératives|coopératives]]. Au contraire, il souglinait que la généralisation du principe coopératif à l'ensemble de la société était de fait le [[Communisme|communisme]]&nbsp;:

===Planification, État ouvrier et socialisme===

===Planification, État ouvrier et socialisme===

La conception marxiste générale est qu'une [[Révolution_socialiste|révolution socialiste]] prolétarienne&nbsp; doit reverser le capitalisme (dont l'[[Etat_bourgeois|Etat bourgeois]]) et mettre en place le socialisme, basé sur un [[Etat_ouvrier|Etat ouvrier]] et le remplacement du [[Marché|marché]] par la planification.

La conception marxiste générale est qu'une [[Révolution_socialiste|révolution socialiste]] prolétarienne&nbsp; doit reverser le capitalisme (dont l'[[Etat_bourgeois|État bourgeois]]) et mettre en place le socialisme, basé sur un [[Etat_ouvrier|État ouvrier]] et le remplacement du [[Marché|marché]] par la planification.

Pour les [[Trotskistes|trotskistes]], la [[Révolution_d'Octobre|Révolution d'Octobre 1917]] était une révolution socialiste qui a mis en place un Etat ouvrier et a abouti à la [[Socialisation (économie)|socialisation]] des moyens de production, et donc les [[Nature_de_l'URSS|rapports de production en URSS]] étaient ''«&nbsp;socialistes&nbsp;»'', malgré la présence d'une [[Caste|caste]] bureaucratique parasitaire. La socialisation / planification est donc un élément déterminant pour définir un Etat ouvrier et le socialisme.

Pour les [[Trotskistes|trotskistes]], la [[Révolution_d'Octobre|Révolution d'Octobre 1917]] était une révolution socialiste qui a mis en place un État ouvrier et a abouti à la [[Socialisation (économie)|socialisation]] des moyens de production, et donc les [[Nature_de_l'URSS|rapports de production en URSS]] étaient ''«&nbsp;socialistes&nbsp;»'', malgré la présence d'une [[Caste|caste]] bureaucratique parasitaire. La socialisation / planification est donc un élément déterminant pour définir un État ouvrier et le socialisme.

D'autres courants marxistes ont développé l'idée que la planification n'est pas une condition suffisante, et qu'en l'absence de [[Gestion_ouvrière|gestion ouvrière]] réelle, l'URSS était une autre forme de [[Société_de_classe|société de classe]] ([[Capitalisme_d'Etat|capitalisme d'Etat]], [[Collectivisme_bureaucratique|collectivisme bureaucratique]]...).

D'autres courants marxistes ont développé l'idée que la planification n'est pas une condition suffisante, et qu'en l'absence de [[Gestion_ouvrière|gestion ouvrière]] réelle, l'URSS était une autre forme de [[Société_de_classe|société de classe]] ([[Capitalisme_d'Etat|capitalisme d'Etat]], [[Collectivisme_bureaucratique|collectivisme bureaucratique]]...).